Wird der HSV in die Bundesliga aufsteigen?
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@hansiat83 ich glaube das einige das tatsächlich so gemacht haben. Da muss man auch unterscheiden. Ein paar Lachs-Jünger sind natürlich von anderen Vereinen und wünschen dem HSV das Schlechtste. Während einige gar keine Argumente haben sondern nur Abstieg, Insolvenz und was weiss ich wünschen gibt es aber auch andere, die genauer hinschauen und da ist wirklich einiges nicht ganz schlüssig.
Hoffmann sagt, alles kein Problem… es geht ohne Kühne. Wie sollen wir die Aussage denn bewerten? Eigentlich muss er jetzt nicht die Mitglieder nochmal vor die gleiche Frage stellen wie im Januar. Andererseits muss er dass sowieso nicht, denn er hat ja den 33% Bug, der bis heute nicht gefixt wurde. -
@hansiat83 ohje, noch immer dieselbe polemische Soße.
Nein,danke! -
@hansiat83 sagte in Wird der HSV in die Bundesliga aufsteigen?:
Aber die verblödeten Hüpfer wollten es uns ja nicht glauben. NUR DER HSV!
hier gibt es keine Hüpfer mehr. Der einzige Hüpfer, der hier mal war, schreibt jetzt woanders.
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@GV welcome back
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@rrose sagte in Wird der HSV in die Bundesliga aufsteigen?:
da ist wirklich einiges nicht ganz schlüssig.
Richtig! Und diesen Zustand kennen wir schon etwas länger. Ist inzwischen sowas wie die HSV-DNA. Warten wir mal ab, was alles noch passiert. Als Fußballfan will ich mich eigentlich nicht vertieft mit AG-Bilanzen und Finanzgeschäften beschäftigen. Dazu fehlt mir das Fachwissen, die Zeit und die Lust. Einblicke hinter die Kulissen habe ich auch nicht. Und je nach Intention wird in den Blogs, Foren und Medien dies und jenes spekuliert. Sollte es wirklich früher oder später zur Insolvenz kommen, dann ist es eben so. Signifikant beeinflussen kann ich das sowieso nicht.
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@wasp Ich war nach dem Derbysieg seit langem mal wieder im Dauerhüpfmodus. Hat bis letzten Samstag zur 52 Minute angehalten. Dann kam das bittere Ende und die HSV-Seuche war wieder da. Wie fast immer…
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@hansiat83 du bist kein echter Hüpfer. Du machst beim kurzen Hüpfen immer die Augen auf.
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@hansiat83 hüpf, hüpf…
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@GV sagte in Wird der HSV in die Bundesliga aufsteigen?:
Zudem muss der HSV aufsteigen
muss er das wirklich? Bin anderer Meinung.
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@rrose Ich bin da bei @GV. Diese Saison gehen die Verantwortlichen mit einem für Zweitligaverhälrnisse viel zu teuren Kader an den Start. Das kann man sich - wenn überhaupt - nur einmal leisten. Zwangsläufig muss der Aufstieg erreicht werden. Wenn nicht wird der Etat doch deutlich gesenkt werden müssen. Wir wären dann nur noch “ein ganz normales” Zweitligateam. Das kannst Du aber weder Fans noch Sponsoren auf Dauer verkaufen. Wir sind eben nicht Fürth oder Darmstadt. Das hat auch nichts mit Überheblichkeit zu tun. Im Moment kommen doch nur so viele Fans, weil sie die 2. Liga für ein nettes Abenteuer halten. Aber ein zweites Mal werden bestimmt nicht 55.000 gegen SVD in den Volkspark pilgern. Und bei der Leistungsdichte hängst Du auch schnell im Abstiegskampf und bist Drittligisten.
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@hansiat83 da ist vieles richtig was Du schreibst aber ich bin mir nicht sicher, ob der Bundesligaanzug dem HSV noch passt. Ich bin da eher bei @Rothose78 und würde mir einen echten Neuanfang wünschen. Warum also nicht kleinere Brötchen backen und ein paar Jahre in der 2. Liga bleiben? Dann kommen eben weniger Zuschauer.
Ein großer Teil der Bundesligateams hat uns lange auf Jahre abgehängt. Wenn die Club-WM so kommt wie die Herren sich das vorstellen, dann geht die Schere zwischen dem FCB, BVB,… und dem HSV noch weiter auseinander. Sie ist sowieso schon viel zu groß. Unser Bundesligadasein würde sich nur in der unteren Tabellenhälfte abspielen. Die Frage ist, ob ich jede Woche David gegen Goliath brauche? -
@rrose Soweit ich @Rothose78 verstanden habe, versteht er unter echtem Neuanfang einen Anfang von ganz unten mit vorausgegangener Insolvenz. Ob dies wirklich eine Art Grundreinigung ermöglicht? Ich habe da meine Zweifel, weil ich glaube, dass so lange das HSV-gebrandet ist, sich wieder irgendwelche Selbstoptimierer berufen fühlen, da mitzumischen.
Du hast Recht, dass die erste Liga für uns ein hartes Brot wird. Aber dass mit etwas Glück und Sachverstand bei der Kaderplanung etwas möglich ist, beweist gerade Düsseldorf. Von der SGE und BMG will ich gar nicht erst reden. Natürlich wird es hart sein zu sehen, dass die wenigen Guten verkauft werden müssen. Natürlich hat man das Gefühl, dass gerade die Bochumisierung des HSV einsetzt. Aber ich bin davon überzeugt, dass weitere Jahre 2. Liga das endgültige Aus bedeuten würden. Nimm nur die laufenden Kosten für das Stadion. Die wären bei einem deutlich geringerem Schnitt nicht zu decken.
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@hansiat83 jo, @Rothose78 wollte ganz unten neu anfangen. Das hab ich mir nicht getraut zu wünschen. Da kommen wir dann wohl nie wieder raus. Ich war dabei, als Kiel oder Leipzig Jahre dafür brauchten und das bei bestmöglicher Unterstützung. Meine Idee wären ein paar Jahre 2. Liga bis die Blase geplatzt ist und der Wahnsinn aufhört, der im Moment den Fußball und den fairen Wettbewerb zerstört.
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Moin @rose &@hansiat83,
mir würde ein Neuanfang in der 4ten Liga auch das alte Rothosenherz brechen, aber ich sehe für einen ECHTEN Neuanfang einfach keinen anderen Weg.
Natürlich ist mir klar das dieser Weg ein extrem steiniger sein wird, aber trotz alledem sehe ich keine ehrliche und würdevolle Alternative dazu.
Die Gefahr mit den Selbstoptimierern sehe ich auch, aber die haben wir ja schon seit Jahren im HSV (egal ob im e.V. oder der AG), wenn der HSV endgültig im Eimer ist (und viel scheint nicht zu fehlen) werden sich diese Blutegel hoffentlich vom Acker machen.
Ihr könnt mir gerne glauben das dieses Szenario das allerletzte ist was sich so’ne alte Rothose wünscht, aber da muss ich dann wohl durch.
Interessant wird es in diesem Fall auch sein wen man denn noch alles im Stadion sieht…
in diesem Sinne
HÜPF HÜPF -
@Rothose78 Das hat etwas sehr emotional Berührendes, was Du da schreibst. Ja, ich weiß es ist “nur” Fußball. Trotzdem ist es schon nahezu erschreckend traurig über was für Alternativen der Gesundung des HSV wir hier diskutieren. Und die dafür Verantwortlichen haben sich längst vom Acker gemacht. Zum Teil mit fetten Abfindungen. Zurück bleiben mal wieder wir Fans. Manchmal könnte ich vor Wut immer noch im Strahl kotzen!
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@hansiat83 geht mir genauso.
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Trainerwechsel? Irrelevant.
ich fand die Idee von Titz, mal endlich wieder richtigen Fußball zu spielen, grundsätzlich gut.
Allerdings hat er es offensichtlich nicht vermocht, diese Spielidee sowie die dafür notwendigen Voraussetzungen beizubringen und zu vermitteln.
Die Trainingsinhalte waren dem Anspruch nicht angemessen und die Fähigkeiten der vorhandenen Spieler deutlich nicht ausreichend.
Es hätte einer anderen Intensität, einer anderen Leistungseinstellung und -Bereitschaft bedurft; unübersehbar von allen Beteiligten.
Dieser Mangel in der Haltung besteht seit vielen Jahren beim HSV sehr grundsätzlich und zieht sich durch den kompletten Club auf allen Ebenen.
In diesem Sinne hat natürlich Magath recht, es müsste entsprechend eben auch auf allen Ebenen zugleich einschneidend aufgeräumt und sich sehr viel professioneller leistungsorientiert aufgestellt werden.
Ob das über die Variante nur eines starken Mannes oder als gut kooperierendes kompetentes Führungsteam umgesetzt werden könnte, sei dabei mal dahingestellt. Das ist derzeit nicht relevant, weil es eh nicht dazu kommen wird.
Grundsätzlich zeigt ein Blick auf Düsseldorf, Freiburg, Frankfurt usw., was alles mit guter Arbeit und entsprechendem Klima möglich ist, im Falle F95 sogar mit einem Zweitligakader in der Bundesliga; zumindest auf eine Saison begrenzt betrachtet.
Beim HSV dagegen könnte man auch weiter an der Symptomebene einzelne Köpfe fleißig austauschen und verheizen, ohne dass sich ursächlich irgendetwas veränderte.
Dafür müsste sich dieser Verein sehr viel elementarer hinterfragen und sehr stringent die daraus entstehenden Konsequenzen durchsetzen.
Das wird natürlich nicht geschehen, gerade weil dieser HSV eben so ist wie er ist.
Somit bliebe nur ein elementares Scheitern.
Das spüren, ahnen oder wissen die allermeisten in und um diesen Club vermutlich auch.
Deshalb sind halt die allermeisten in und um diesen Club auch damit beschäftigt, dies absichtsvoll zu vertuschen, zu verheimlichen oder einfach nur zu ignorieren und für sich selbst mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel herauszuholen.
Das „jeder für sich und ICH zuerst Prinzip“ dominiert alles, da man sich (z.T. berechtigterweise) nicht vorstellen kann, etwas ändern zu können.
Jeder, der neu hinzukommt, passt sich entsprechend schnell an.
Natürlich kommen auch nur entsprechend charakterschwache neue Leute, hinzu, die entsprechend leicht durch diesen „Gesamtdefekt“ korrumpierbar sind.
Es ist also ein unausgesprochen einvernehmliches Ausschlachten, das da seit Jahren vor sich geht; und das von jedem, der es sehen will auch erkannt werden kann -
@GV sagte in Wird der HSV in die Bundesliga aufsteigen?:
Trainerwechsel? Irrelevant.
echt? Wird irgendwo der Trainer diskutiert? Kann eigentlich nicht sein, oder?
Bin bei vielen Punkten Deiner Meinung. Aufstieg und Nicht-Aufstieg stellen den HSV vor größte Probleme. Die Frage, was ist das kleinere Übel? -
@wasp ja nebenan wird wie immer oberflächlich an den Symptomen(Spieler, Trainer, Taktik etc.) herumwechselt
Karussell bis zum Schwindel (!)
Es gibt keine kleineren Übel mehr, das ist vorbei.
Entweder alles verhökern und dennoch pleite gehen, da sich im Management, der Leistungshaltung, Anspruch und Klima nix ändern wird. Der e.V. geht weitgehend auch den Bach runter.
Oder man geht bewußt runter, entschuldet und wirft dabei 95% über Bord bzw. in die Ehrenamtlichkeit inkl. der gesamten Selbstoptimierer Spitze und Profilierer Garde.Soweit ich weiß, kann z.B. mit Sperrminorität auch ein solcher ("Plan-)Insolvenzvorgang (erstmal) blockiert werden, der es sowieso schon mangels verbleibender Restmasse sehr schwer hätte, den Verein instand zu halten.
Variante 1 geschieht in spätestens fünf Jahren eh, die Alternative stirbt mit weiterer Schuldenlast und/oder Anteilsverkäufen.
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Weiter besteht im Fußball das Problem (anders als sonst in der Wirtschaft), dass oftmals Vereine/Clubs in Insolvenz gehen, um danach dennoch mit den gleichen desaströsen Methoden weiterzumachen.
Insofern käme der HSV sowieso nicht um eine grundsätzliche Infragestellung seiner Identität und Aufarbeitung sämtlicher Fehler der Vergangenheit mit allen Konsequenzen herum.
Das will natürlich niemand hören, sehen und wahrhaben. Also spare ich mir weitere Diskussion, Überzeugungsarbeit o.ä. Mühsal und schau weiter zu.
Wir werden’s sehen (wenn es dann nicht mehr übersehbar sein wird).
Also, hüpfen, solange es noch geht und gelegentlich mal kurzfristiger Anlass besteht. -
@GV ich bin natürlich ganz anderer Meinung… uups… nee, passt scho. Aber was will man machen?
Abwarten und Tee trinken ist die einzige Möglichkeit. Oder im Verein eine Tätigkeit übernehmen und mitmachen.
Wir schnacken nur drüber.
Ich glaube schon seit Matz-Ab Zeiten, dass es viele Kommentatoren gibt, die so eine öffentliche Plattform wie bekannte Blogs nutzen und sich tatsächlich einbilden, dort etwas bewirken oder verändern zu können. Sie gehen irrtümlich davon aus, das ihre Stimme Volkes Stimme ist. Ich hatte mit Dir ja schon zu Matz-Ab Zeiten diskutiert, dass man trotz täglicher oder stündlicher Wiederholungen nichts ändert. Hat Eurer Einsatz etwas bewirkt oder verbessert? Verbessert schon mal nicht…
Es gibt sie jetzt auch wieder, die Trainer raus Brüller. So wie damals bei Bruno. In den letzten Jahrzehnten konntest Du beim HSV immer Trainer raus brüllen und ein paar Wochen oder Monate später wurde Deinem Wunsch entsprochen. Kein Wunder, dass sich heute viele einbilden, dass ihre Rufe etwas bewirken können. Einbildung…
Der Fußball ist eigentlich tot, was das sportliche angeht. Es gibt schon lange keinen Wettbewerb mit Chancengleichheit mehr. Reines Showgeschäft. Der HSV macht seine üblichen Fehler obendrauf. Er beherrscht weder das Sportliche noch das Showgeschäft.
Wir schauen nur zu und schnacken drüber,… hüpfen tut nur @hansiat83 … manchmal…