Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h)
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Jatta wieder auf dem Weg zur Eckfahne. Was will er da immer nur?
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wir bringen den Jungs immer bei, dass sie nicht mit sondern ohne Ball laufen sollen. Was machen die da? Meint Waldschmidt, er kann durch 3 Gegner mit dem Ball durchlaufen und das Ding reinmachen? Das ist kein Fußball !!!
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Dieser Torwart ist nicht zu ertragen…
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Der Sky Reporter ist dieses mal echt nett. Kein HSV Bashing. Aber so nett wie er den HSV darstellt, für mich eines der schlechtesten Saisonspiele in dem deutlich wird, dass man in der Offensive keine Lösung findet. Sie beherrschen nicht einmal die Basics, tut mir leid. Der Trainer wirkt nicht auf die Mannschaft ein und versucht nicht einmal, etwas zu ändern. Die können noch 2 Stunden spielen aber das was Fußball ausmacht werden wir vom HSV heute nicht sehen. Schwach, dass muss man wirklich sagen!
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Jetzt gebe ich dem Reporter recht: Holtby wie ein Anfänger, aber schon das ganze Spiel. Ich schalte ab.
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Jetzt macht Dieckmeier wieder seine Stellungsfehler. Dachte, das hätte Gisdol ihm austreiben können. Schade.
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Sakai auch von der Rolle. Fast das 0:4.
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Gisdol in der Bild: „Ich würde mir wünschen, dass wir unsere eigenen Chancen mal verwerten… “
jetzt hat er das erkannt, was schon in der Vorbereitung deutlich zu sehen war. Dafür braucht er dann 6 Bundesligaspiele? Wer einen Schipplock als Bundesligaspieler sieht, der muss sich über Harmlosigkeit im Sturm nicht wundern. Tatsächlich fehlen in der Offensive die Ideen und die Basics. Sie rennen viel zu viel mit dem Ball und dem Kopf durch die Wand. Wenn sie dann in drei Gegnern fest rennen und merken, das wird nichts, dann wird der Ball blind nach vorne gespielt. Sie verlieren ohne Ende einfache Bälle. Einfache Dinge wie Dreieck bilden und Laufen ohne Ball gehören nicht zu ihren Fähigkeiten. Die Mannschaft ist naiv und überschätzt sich. Es gehört übrigens auch mal vom Trainer angesprochen, dass ein Ball über 10 m beim Mitspieler ankommen muss und er muss auch endlich mal eingreifen, wenn sie sich über weite Strecken des Spiels so dämlich anstellen und nicht mehr die einfachen Lösungen suchen sondern alles kompliziert machen!
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Bevor wir uns die Frage stellen müssen, ob der Trainer die Lage in den letzten Wochen richtig eingeschätzt hat und die richtigen Maßnahmen gegen Mannschaften, die scheinbar eine höhere Liga spielen als wir, getroffen hat, sollten wir erstmal die 0:10 Tore aus den letzten 4 Spielen verarbeiten. Ich schrieb es schon in der letzten Saison: Wenn man der Auffassung ist, dass man gegen solche Manschaften an seine Grenzen stößt, dann sollte man vielleicht mal den Laden hinten dicht machen und mit Glück einzelne Punkte mitnehmen, anstatt immer zu versuchen mitzuspielen.
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Moin! Ja,wir alle haben uns blenden lassen von den beiden ersten Spielen! Das Spiel war am Anfag wirklich ok! Für mich war der nicht vorhandene Sturm und die 6er das Problem! Ein Gideon Jung rennt einen Gegenspieler 30 Meter hinter her ohne einzugreifen,warum?Hahn auf der der Außenbahn guckt in die Mitte und sieht keinen,weil Wood 5 Meter hinter der Mittellinie ist.Was bleibt ihm über.Ja,ich bin auch wirklich sauer über diese Leistung! Wir hauen schon wieder auf dem Trainer ein,ist er wirklich Schuld? Für mich ein ganz klares Nein!!! Auch ich verstehe sein Ein und Auswechslungen manchmal nicht aber das Problem ist doch in wirklichkeit ein anderes! Wir hatten auf der Rückfahrt genug Zeit das Spiel und die Situation zu diskutieren. Und einer von uns hatte dan ein Satz gesagt,der sehr gut war fand ich.Der Satz lautete: Gisdol hatte einen Plan,der leider nicht umgesetzt wurde! Es herschte erst einmal 5 min Ruhe,bis der erste Fragen stellte.Die erste Frage war: wie viele neue haben wir eigentlich die Gisdol wollte? Die neuen sind Hahn,Rick,Thoelke.Bei Hahn wissen wir das Gisdol ihn wollte und was ist mit den anderen??? Das heißt nicht das die anderen nicht gut sind.Gisdol hat sich weit vor Ende der letzten Saison gedanken gemacht und klar betont das er gerne 4-5 Positionen verändern würde.Damit wir nicht wieder so eine Saison, wie die letzte erleben.Und wenn wir ganz ehrlich sind war die Transferperiode eine Katasstrophe.Meiner Meinung nach war vieles schlecht gemacht.Die ersten 4 Wochen passierte garnichts!!! Erst als Kühne auf den Tisch gehauen hat passierte was.Warum passierte in den ersten 4 Wochen nichts? Kühne hat meiner Meinung nach die richtigen Worte gewählt und gesagt:die müßen mal aus dem knick kommen und Gas geben.Ich weiß wenn ich das jetzt schreibe kriege ich auf die Ohren aber es ist meine Meinung und die werde ich vertreten.Die Fehler wurden von teilen des Aufsichtsrat und unseren VV gemacht.Es war ein hin und her.Sein wir doch mal ehrlich,es wurde von 4 Leuten bewußt so gemacht,die einfach nur ein Ziel hatten und das hieß sparen.Kein Unternehmen das verschuldet ist wird nur durch sparen Gesund.Dafür braucht man kreativität und ein gewisses Fingerspitzengefühl.Ja, gespart werden muß auch.Aber eben richtig.Und was für mich klar ist,hat man kein Geld muß man schnell handeln,in etwa so wie bei Angeboten.Am ersten Tag kriegt man die Angebote noch,am 4 Tag aber eben nicht mehr.Es wurde 2 Monate davon geredet noch einen LV zu holen.Was ist passiert ? Nichts!!! Und mir braucht keiner erzählen das man keinen gekriegt hätte.Für mich ist die Transferperiode bewußt so abgelaufen! Glaubt den einer wirklich Gisdol hätte nicht gerne noch2-3 Spieler gehabt.Das würde er nie öffentlich so sagen.Wobei er sich ja dazu geäußert hat und klar gesagt hat das die Mannschaft nicht komplett ist.Viele hatten die Hoffnung das wir Talente haben die für die Bundesliga in Frage kommen,leider sieht die Warheit anders aus.Na klar, haben wir noch Fiete usw aber es weiß keiner ob es für die Bundesliga reicht.Den es ist ein großer Unterschied ob ich Regionalliga spiele oder Bundesliga.Das Risiko ist groß das man(VV usw) gegangen ist.Trotzdem werde ich unsere Mannschaft zu 100% weiter unterstützen und alles geben.Das ganze ist meine persönliche Meinung und jeder kann eine andere haben!!! Gegen Bremen muß gewonnen werden!!! Nur der HSV!!! P.s: Sollte noch jemand fürs Bremen Spiel eine günstige Karte brauchen,einfach melden.Eins habe ich noch vergessen! Die Supporters haben ja Beschwerde eingelegt,wegen des Blocks 8c und der war Erfolgreich! Es gibt wieder günstige Kinderkarten. Habe ich verpennt,Sorry!
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Moin, danke für die schnelle Aufnahme.
Beängstigend finde ich das wir in den letzten 4 Spielen kein einziges Tor gemacht haben. Und 10 Tore kassiert haben. Ich hoffe das ändert sich im Spiel gegen Bremen jetzt.Zum Thema Talente: Jatta ist für mich nicht Bundesliga tauglich. Das was er gezeigt hat reicht wie ich finde nur für die Regionalliga. Gegen Hannover hat er versucht ein Übersteiger zu spielen und verdaddelte am ende den Ball.
Warum wird nicht einfach schnörkellos gespielt? Vom Waldschmidt habe ich mir auch mehr erwartet nach seinem Tor gegen Wolfsburg. Ich hoffe das er noch mehr spielen kann um Spielpraxis zu bekommen. -
@nico Herzlich Willkommen! Guter Beitrag!
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Herzlich Willkommen @nico
Danke für Deinen Beitrag. Mit Jatta und Waldschmidt sehe ich es genauso. Waldschmidt hat noch deutlich sichtbare Defizite aber ich hoffe, er wird regelmäßig eingewechselt und kann sich steigern. Es ist natürlich immer schwer, in Spiele eingewechselt zu werden, in denen es nicht läuft.
Natürlich kann man als HSV auf Talente setzen und auf Transfers verzichten, um diesen Talenten niemanden vor die Nase zu setzen. Es wird aber schief gehen, wenn an allen Ecken und Kanten Talente mit noch vorhandenen Schwächen eingesetzt werden müssen.
Gegen Dortmund und Leverkusen hätte auch ich mir einen absolut defensiven HSV gewünscht. Das Gisdol das nicht richtig einschätzen und umsetzen kann, muss er sich vorwerfen lassen. Wenn er schon selbst sagt, dass wir gegen diese Teams an unsere Grenzen stoßen hätte sich dies auch in der Ausrichtung seines Teams wiederspiegeln müssen. -
@hrubesch Du hast in vielen Sachen absolut Recht.Was die defensive angeht ist es schwierig.Kann der HSV sich wirklich hinten reinstellen, mit den Spielern die da sind? Eine wirklich gute Frage,oder?
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@nicki1887 sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
@hrubesch Du hast in vielen Sachen absolut Recht.Was die defensive angeht ist es schwierig.Kann der HSV sich wirklich hinten reinstellen, mit den Spielern die da sind? Eine wirklich gute Frage,oder?
das kann man schon, wenn man die Räume richtig zu macht und nicht immer blind nach vorn rennt. Andere Mannschaften können das auch und die haben weniger namenhaftes Personal. Einfach mal zwei Ketten vernünftig staffeln. Sakai ist doch völlig von der Rolle und jetzt in der aktuellen Verfassung ein noch größeres Risiko als Ostrzolek. Santos hat nach seiner Einwechslung gegen Dortmund mit Einsatz und Willen gezeigt, dass er es kann. Ich wünsche mir manchmal die Stevens Taktik und wenigstens die 0 hinten wieder zurück. Unser Trainer kann vor einem Spiel überhaupt nicht richtig einschätzen, wo die Grenzen seiner Mannschaft sind! Hinterher ist er immer schlauer.
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Bei den vielen hohen Niederlagen sehe ich auch den Trainer in der Verantwortung. Schon bei Amtsübernahme startete er mit solchen Ergebnissen und lies offensiv spielen, obwohl das Personal dafür nicht ausreichte. Das kann er doch nur machen, wenn alle Spieler gesund sind aber nicht mit Nachwuchsspielern, die niemals das Niveau dieser Gegner erreichen werden. Man kann Auswärts oder gegen Top-Teams auch mal einen dreckigen Punkt holen bis die Verletztenliste wieder kleiner geworden ist.
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@wasp sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
Es gehört übrigens auch mal vom Trainer angesprochen, dass ein Ball über 10 m beim Mitspieler ankommen muss und er muss auch endlich mal eingreifen, wenn sie sich über weite Strecken des Spiels so dämlich anstellen und nicht mehr die einfachen Lösungen suchen sondern alles kompliziert machen!
Du meinst also, das spricht er nicht an? Sie üben bis zur Vergasung das Kurzpassspiel, Dreiecksbildung und üben Dinge in der Offensive ein. Ausüben müssen es die Spieler. Und dass sie es könnten, zeigen sie ab und zu, weshalb man ihnen die Fähigkeit nicht absprechen kann, nur können sie es nicht abrufen. Klar, auch da ist der Trainer gefragt, aber Psyche änderst du nicht mit drei Gesprächen. Manche (natürlich jetzt nicht Fußballer) gehen jahrelang zur Psychotherapie, weil es eben nicht “mal eben” geändert ist.
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@hrubesch sagte in Bayer Leverkusen - HSV (24.09.2017 18:00h):
Bevor wir uns die Frage stellen müssen, ob der Trainer die Lage in den letzten Wochen richtig eingeschätzt hat und die richtigen Maßnahmen gegen Mannschaften, die scheinbar eine höhere Liga spielen als wir, getroffen hat, sollten wir erstmal die 0:10 Tore aus den letzten 4 Spielen verarbeiten. Ich schrieb es schon in der letzten Saison: Wenn man der Auffassung ist, dass man gegen solche Manschaften an seine Grenzen stößt, dann sollte man vielleicht mal den Laden hinten dicht machen und mit Glück einzelne Punkte mitnehmen, anstatt immer zu versuchen mitzuspielen.
Wenn du dich hinten reinstellst, wirst du dich nie weiterentwickeln und eine Garantie, dass man dann nicht verliert ist ja auch nicht gegeben. Gisdol versuchte letzte Saison dann ja hinten dicht zu machen und sammelte mehr Punkte. Nun sollte ein nächster Schritt gemacht werden.
Ich vermute, es hätte super hingehauen, wenn unser LM und RM noch original besetzt wären. Danach probierte er aus, wer oder welches System für die Mannschaft passt, ohne Müller und ja auch teilweise jetzt Kostics. Er probiert - wie letztes Jahr in seinen ersten Spielen -, um dann die richtigen Schlüsse zu ziehen. Und ich hoffe darauf, dass er auch dieses Mal wieder die richtigen Schlüsse ziehen wird und dann wieder punktet.
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Ernüchterung ist eingetreten. Aber ich hatte mich von den beiden Siegen nicht blenden lassen, für mich waren sie glücklich. Beide. Jedes Mal war der erste Schuss von uns drinnen. Seit dem fehlt das und damit punkten wir nicht mehr. Wenn wir erst hinten liegen, spielen wir zwar oftmals gut mit, aber machen die Tore nicht, wenn wir denn schon Chancen haben. Und wir haben in jedem Spiel welche. Mal egal, ob die rausgespielt wurden oder nicht.
Ich habe immer gesagt, wie wichtig Müller für die Mannschaft ist und viele wollten ihn vom Hof jagen. Wir sehen nun was wir an ihm haben. Und Kostics verletzt sich ausgerechnet, wo er besser wurde. Warum das ausgerechnet passieren musste, bevor die Mannschaft wirklich Selbstvertrauen tanken konnte, ist wirklich Pech! Denn die glücklichen Siege wären ideal gewesen, um darauf aufzubauen. Aber die Mannschaft weiß natürlich auch, wie viel Qualität in ihr steckt. Nicht viel ohne die Verletzten. Und die, die immer nach dem Nachwuchs geschrien haben, sehen jetzt, dass das nicht so einfach ist, die einzubauen. Erst recht nicht, wenn es nicht läuft.
Hinten reinstellen. Mhm, das hatten wir Anfang letzter Saison gemacht und dann mit Labbadia um die Ohren bekommen. Die Mannschaft stand ja auch sicherer unter Gisdol, bis - ja bis die Verletzten kamen und er umstellen musste. Denn Vereine wie Leipzig und Dortmund oder Leverkusen schießen auch Tore, wenn du dich hinten reintstellst. Im Grunde dachte ich gegen Leverkusen, dass Gisdol recht hat und ausprobiert. Es war klar, dass das Spiel verloren geht (nach 25 Min) und dann hat er probiert. Ich hoffe, er hat seine Erkenntnisse gesammelt, um diese dann in den nächsten wichtigen Spielen einzubringen. Wann kommt Kostics endlich wieder? Damit wir wenigstens wieder auf den Flügeln schnell besetzt sind?
Das mit dem Festlaufen sehe ich auch. Ich denke es ist ein Mix aus Verzweiflung und fehlender Qualität vom Nebenmann. Sie versuchen ja anfangs zu spielen, verlieren die Bälle und müssen hinterherrennen oder bekommen die Gegentore. Danach versucht es dann jeder immer mehr auf eigene Faust. Denkt sich, den Ball verlieren kann ich auch alleine, aber vielleicht komme ich durch. Es ist zum Verrücktwerden, leider.
Noch sind wir zwei Punkte vom Abstiegsplatz weg. Mit einem Sieg gegen Bremen wäre vieles wieder gut. Wir springen wieder ins Mittelfeld, Bremen bleibt auf alle Fälle erst mal hinter uns und wir könnten uns wieder sammeln. Vielleicht kommen dann auch mal wieder ein paar Verletzte zurück.
Sakai sah ich übrigens gar nicht so schlecht. Gut, am Ende hatte er wieder ein paar dicke Klopser drinnen, aber ansonsten ging viel über seine Seite. Er ist zwar noch nicht so ruhig am Ball, wie letzte Saison, aber auf einem guten Weg.
Jung habe ich ganz stark gesehen. Er wird immer besser. Er hat unwahrscheinlich viele Bälle abgefangen und gut nach vorn gespielt. Der lange Lauf, wo er den Gegenspieler quer (!) über den Platz begleitet, war super, weil so die eigenen Spieler die Chance hatten nachzurücken. Ein Foul hätte uU einen schnellen Freistoß zur Folge gehabt. So war nichts passiert, wenn ich die gleiche Situation meine wie du @Nicki1887 . Oft fand ich seinen Leistungssprung enorm. Er spielt immer selbstbewusster und das macht sich mMn in seinem Spiel bemerkbar.
Ich mag nur nicht dran denken, was wäre, wenn wir nicht gegen Bremen … die haben uns schon oft wehgetan. Aber zu Hause spielen wir (außer die letzten Spiele) eigentlich gut, mit den Fans im Rücken. Ich hoffe, hoffe, hoffe …
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Lest mal den Kicker Bericht.Gisdol spricht Klartext. ,Wir stoßen mit diesem Kader an unsere Grenzen" Wurde auch mal Zeit, das er das anspricht.Wenn er könnte, wie er wollte, würde er noch mehr sagen.Ich halte Gisdol für einen sehr guten Trainer! Wir haben doch zur letzten Saison nur eine Veränderung und das ist Hahn(zur Zeit).Nur der HSV!!!