VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h )
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@gv sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
Sollte der alte Herr nicht auf wundersame Weise (und das wäre wohl wahrlich einem Wunder gleichkommend) einem plötzlichen Altruismus-Anfall anheim gefallen sein, so würde jedes weitere “Engagement” seinerseits den HSV in die auch theoretische Handlungsunfähigkeit stürzen, eine der Willkür Tor-öffnende Sperrminorität von Kühne wäre sicher der endgültige Untergang.
Es wäre das genaue Gegenteil jedes wie auch immer gearteten Lösungsansatzes.Ich verstehe diese Rechnung nicht, und auch schon nicht in den letzten Wochen, denn Kühne gab das bisherige Geld unter Bedingungen, die eh nicht eingehalten werden können, wie zum Beispiel, dass der HSV in zwei Jahren Europa League spielt. Insofern ist doch das gegebene Geld gar nicht den Schulden zuzurechnen bzw. würde er vermutlich genauso darauf verzichten, wie er es auch schon bei den Spielern machte, wo er die Ablösesumme hätte erhalten sollen.
Natürlich macht Kühne immer mal wieder den Mund auf und auch ich finde es nicht so toll, aber davon mal ab, kommt er mir einfach zu negativ rüber.
Ich weiß nicht, ob er noch mal helfen würde und auch nicht, unter welchen Bedingungen, aber ich denke, bevor der HSV vor die Hunde gehen würde, würde er mit sich sprechen lassen.
Aber vielleicht geht es ja gar nicht in die 2. Liga und wir reden hier über ungelegte Eier. Es sind immer noch 7 Punkte bei noch 6 ausstehenden Spielen. Die letzten beiden Spielen zeigten einen Aufwärtstrend, wenn ein bisschen Spielglück dazukommt, könnte es mit dem ersehnten Sieg endlich mal was werden. Die paar Zentimeter, die Waldschmidt im Abseits stand, und es hätte 2 zu Null gestanden. Wer weiß, wie das Spiel dann ausgegangen wäre.
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Du meinst die von Kühne (und Sport five geringfügiger) gewährten ‘Forderungsverzichte gegen Besserungsschein’, die rein Bilanztechnisch erstmal als außerordentliche Einnahmen die Bilanzen optisch verbessern, dennoch aber real und für die Lizensierung als Eventualverbindlichkeiten sehr wohl relevant sind, insbesondere natürlich für eine Erstliga-Lizenz.
Für die letzte Lizenzierung wurden dem HSV bereits u.a. deshalb sehr strikte Bedingungen gestellt.
Immerhin belaufen sich derlei Verbindlichkeiten auf insgesamt ca. 23 Mio.
Auch ist dies jedesmal bekanntermaßen unter spezifischen Abreden zwischen Kühne und HSV gewährt worden, beispielsweise betreffend einiger Transfers
(>>> Einflussnahme !).
Darüber hinaus: für eine Neuausrichtung und damit einhergehend natürlich neu zu erstellende Erfolgsperspektive des HSV wäre es absolut fatal, beinahe schon absurd, würden in wirklich eintretendem Erfolgsfall möglicherweise wieder daraus entstehende Verbindlichkeiten auftauchen.
Damit wäre schon jeder neue Erfolgsplan als nicht erstrebenswert sowie nicht finanzierbar diskreditiert.
Allein diese schon skurrile Situation wirkt schon ziemlich kontraproduktiv;
und dies ja auch schon jetzt und auf Jahre hinaus wirksam.
Für eventuelle weitere (eigentlich benötigte) Investoren ist derartiges selbstredend schon Ausschlussgrund.
D.h. auf solchen Wegen wird auch ein sich “neu” nennender HSV nur immer weiter verstricken in die Fehler und Fesseln der Vergangenheit, immer weiter nur flicken, nie neu aufbauen können. -
@gv kann sein… kann aber auch nicht sein
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@gv Man kann zu Kühne stehen wie man will. Fakt ist: Er ist auf verschiedenste Weise finanziell mit dem HSV verflochten. Allein schon deshalb ist ein “ohne Kühne” gar nicht mehr möglich. Es geht nur noch darum einen intelligenten Weg “mit Kühne” zu finden.
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Wir spielen noch gegen Wolfsburg und haben 7 Punkte Rückstand. Bis dahin sind es noch drei Spiele. Leider ist unser Torverhältnis wesentlich schlechter, weshalb das ein weiterer Punkt bedeutet. In drei Spielen 4-5 Punkte auf Wolfsburg aufholen, wäre natürlich schön. Wenn nicht, müsste es in den letzten beiden Spielen eingefahren werden, mit dem Sieg gegen Wolfsburg im Rücken. Es ist noch alles drinnen!
Interessant wird sein, ob sich die Mannschaft weiter verbessern kann unter Titz und anfängt zu Siegen. Ich drücke einfach mal alle Daumen!
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Titz hat begründet, warum Sakai spielt. Ich unterschreibe das. Genauso, wie seine Aussage, dass die öffentliche Meinung Wirkung auf die Spieler zeigt.
Ich muss sagen, dass Sakai weiß, wie er von Teilen der Fans gesehen wird, Anfangs oftmals Böcke im Spiel hat, aber sich da immer selbst rauszieht. Das können nicht viele. Er ist fußballerisch gut, könnte es sein, zeigt es immer wieder, dass er gerade, wenn sie spielerische Lösungen finden, ein guter Anspielpartner ist. Ihn kann man immer anspielen. Ich denke auch, dass es schwer ist, man spielt gegen den Abstieg, die Fans sind in Teilen gegen dich, und trotzdem 100% abzurufen. Dafür macht er es gut. Mit Dieckmeier wären wir bei unserem jetzigen Spielsystem zehn Mann auf dem Platz.
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@hsv-fanin sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
Es ist noch alles drinnen!
Ich hätte nichts dagegen, wenn wir WOB noch einholen. Allerdings sollten wir nicht vergessen: Das wir überhaupt noch Hoffnung haben liegt einzig daran, dass WOB und Mainz auch keine 3er einfahren. Ob das so bleibt?
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@hsv-fanin sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
Titz hat begründet, warum Sakai spielt. Ich unterschreibe das.
Nachdem wir hier Diekmeier vs. Sakai erst diskutiert hatten, habe ich die Aussagen von Titz mit Interesse gelesen. Kann sie aber nur bedingt teilen. Hätte Sakai so einen Stellungsfehler vor dem 1:1 in der A-Klasse begangen, wäre klar gewesen, wer den Kasten Bier nach Spielende bezahlt.
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@hansiat83 sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@gv Man kann zu Kühne stehen wie man will. Fakt ist: Er ist auf verschiedenste Weise finanziell mit dem HSV verflochten. Allein schon deshalb ist ein “ohne Kühne” gar nicht mehr möglich. Es geht nur noch darum einen intelligenten Weg “mit Kühne” zu finden.
Über eine Insolvenz wäre man eine Menge Altlasten, Verbindlichkeiten, unselige Profiteure und andere “Trittbrettschmarotzer”, kurz eine Menge Fesseln los.
Die zeitlichen Perspektiven und Planungen für einen Neuaufbau würden sich wohl um mindestens fünf Jahre in die Zukunft verlängern, allerdings unter völlig anderen günstigeren Bedingungen gestalten (!) lassen.
Beim jetzigen Status ist Gestaltung aus vielerlei Gründen überhaupt nicht einmal auch nur möglich.
Leider ist auch Hoffmann nur einer für kurzfristige Dinge.
Es wird nichts werden (können), ganz grundsätzlich, so wie es ist.
Aber das mag natürlich niemand hören noch sagen, weil ein jeder seine eigene Stellung vorrangig sieht und um diese fürchtet.
Das wiederum verhindert die wichtige grundsätzliche Thematisierung alternativer Optionen.
es gibt keinen wirklichen “Neuanfang” sondern nur verschiedene Varianten und Gesichter von “weiter so”.
Der HSV ist unverändert noch Sklave eigener Fesselungen … und wird so weiter scheitern.
Schade eigentlich; in beinahe jeder Situation liegt eine Chance, die man allerdings auch ergreifen und umsetzen müsste. -
@gv
… und nächstes Jahr wird hier gehofft werden, der HSV könne noch Aue oder Fürth einholen…
wie gruselig. -
@gv Dieses Thema hatten wir ja schon mehrfach diskutiert. Ich bin mir eben nicht sicher, dass bei einem echten Neuanfang nicht auch wieder irgendwelche Grabenkämpfer ihre Sache machen. Allein die Tatsache, dass das Ganze einige Ligen tiefer stattfindet, ist ja keine Garantie gegen Vereinsmeierei.
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@hansiat83 sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@hsv-fanin sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
Es ist noch alles drinnen!
Ich hätte nichts dagegen, wenn wir WOB noch einholen. Allerdings sollten wir nicht vergessen: Das wir überhaupt noch Hoffnung haben liegt einzig daran, dass WOB und Mainz auch keine 3er einfahren. Ob das so bleibt?
Warum nicht? Wolfsburg und Mainz haben beide eine Negativspirale und beide auch keine Torjäger (mehr). Sollte die Tendenz von Titz Mannschaft weiter nach oben zeigen … und in den nächsten beiden Heimspielen etwas drinnen sein …
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@hansiat83 sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@gv Dieses Thema hatten wir ja schon mehrfach diskutiert. Ich bin mir eben nicht sicher, dass bei einem echten Neuanfang nicht auch wieder irgendwelche Grabenkämpfer ihre Sache machen. Allein die Tatsache, dass das Ganze einige Ligen tiefer stattfindet, ist ja keine Garantie gegen Vereinsmeierei.
das sieht man doch bei Aachen. Da dachte man auch, Neuanfang eine Klasse tiefer, aber die Gefahr, dann gänzlich abzurutschen ist vorhanden. Und das wäre - gerade jetzt, wo wir doch vielversprechende Nachwuchskicker haben - fatal!
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@gv sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@gv
… und nächstes Jahr wird hier gehofft werden, der HSV könne noch Aue oder Fürth einholen…
wie gruselig.Nee das hört doch jetzt auf.
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@hsv-fanin sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@gv sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
@gv
… und nächstes Jahr wird hier gehofft werden, der HSV könne noch Aue oder Fürth einholen…
wie gruselig.Nee das hört doch jetzt auf.
Ja klar, stimmt, :face_with_tears_of_joy: einfach so, ganz von selbst…
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Und zu “Wundern”:
am 13. Spieltag hatte der HSV auf den letzten Platz 11 Pkt. Vorsprung (Köln)
auf den Vorletzten immerhin 5 Pkt. (Bremen).
Am 28. Spieltag hat der HSV inzwischen auf Köln 12 Pkt verloren,
auf Bremen sage und schreibe 20 Pkt. !
Selbst gegenüber den theoretisch verbliebenen Konkurrenten Mainz und Wolfsburg hat man noch 5 Pkt bzw. 6 Pkt verloren in dieser Zeit.Da kann man sich schon über den Glauben an Wunder wundern. :winking_face:
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@gv sagte in VfB Stuttgart - HSV ( 31.03.2018 15:30h ):
Und zu “Wundern”:
am 13. Spieltag hatte der HSV auf den letzten Platz 11 Pkt. Vorsprung (Köln)
auf den Vorletzten immerhin 5 Pkt. (Bremen).
Am 28. Spieltag hat der HSV inzwischen auf Köln 12 Pkt verloren,
auf Bremen sage und schreibe 20 Pkt. !
Selbst gegenüber den theoretisch verbliebenen Konkurrenten Mainz und Wolfsburg hat man noch 5 Pkt bzw. 6 Pkt verloren in dieser Zeit.Da kann man sich schon über den Glauben an Wunder wundern. :winking_face:
Es spricht nicht viel / gar nichts für den HSV, vielleicht ist das unsere Chance. Wir werden es sehen. Es sind noch sechs Bundesligaspiele und dann wissen wir, was los ist.
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Was spricht für eine Gratwanderung des HSV?
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einheitliches Spielsystem von der U16 bis Bundesliga
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gute Nachwuchsarbeit, sodass gute Spieler nachkommen ohne viel Geld zu kosten. Dadurch müssten nicht die Millioneninvestitionen erfolgen, wie in den letzten Jahren und die Schulden könnten abgebaut werden.
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mit Titz haben wir einen guten Trainer, wie wir ihn bis dato nur bei den anderen Vereinen gesehen haben und es uns beim HSV wünschten
Na? @GV klingt doch gar nicht so schlecht oder?
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Ja, nur leider müssen diese jungen Spieler zu früh abgegeben werden, der alten Fesseln, der wirtschaftlichen Zwänge wegen. Die Entwicklung endet zu früh.