Hamburger SV - SV Sandhausen (28.06.2020 15:30 Uhr)
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@Hrubesch Es kommt doch nicht darauf an ob es alte HSVer sind, die das Ruder übernehmen. Entscheidend sind die Kompetenzen: Fachlich stark, Führungsstark aber trotzdem Teamplayer, natürliche Autorität, Vorangeher, Integer, kein Drang zur Selbstoptimierung. Um mal ein paar Skills zu nennen.
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@hansiat83 ja genau das höre ich seit Jahrzehnten. Genau diese Antwort kommt immer. Aber die, auf die diese Beschreibung zutrifft, die meidet man, nur weil sie HSVer sind? Macht weiter so.
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@Hrubesch Wenn unter den ehemaligen HSVern Personen dabei sind, die diese Eigenschaften erfüllen dann spricht nichts gegen sie. Da sind wir uns glaube ich einig. Die Frage ist nur, ob man sie lässt und ob sie überhaupt wollen. Und das trifft übrigens auf alle zu, mit denen man diese Eigenschaften verbindet. Ich hatte es gestern schon geschrieben: gute Leute in den Top Führungspositionen und Gremien werden entweder verhindert oder tun sich das Ganze erst gar nicht an. Der HSV ist am Ende.
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@hansiat83 ja das stimmt denn das größte Problem ist, dass man so tut, als ob man diese Leute gerne hätte aber dann definiert man Bedingungen, unter denen diese Leute niemals arbeiten würden. Das ist die Stärke des HSV, falls sie einer sucht! Glaubst Du das Krohn oder Klein Teamplayer waren? Die haben den Erfolg begleitet. Happel war Teamplayer, aber nur dann, wenn die Jungs stark genug waren, in sein Team zu kommen. Netzer hat den Glamour gesucht und vielleicht durch Zufall die stärksten Leute überhaupt hierher geholt. Mit diesem weichgespülten Management - Müll und diesem ständigen Gerede von Team und Friede, Freude und Eierkuchen kommt man nicht weiter. Klar, es sind noch genug auf dem Markt, die gerne mal nach Hamburg kommen würden, auch unter den Bedingungen. Probieren wir sie halt alle durch. Vielleicht ist ja im nächsten Jahrzehnt mal einer dabei, der wirklich was drauf hat. Mir fehlt der Glaube, dass die woanders gescheiterten den HSV retten. Aber eines ist sicher, mit einem HSVer am Ruder würde ich sogar untergehen. Dann sagt aber wenigstens mal einer wo es lang geht. Aber es gibt einen Reflex, der kommt immer. Alle meinen zu wissen, das dies auch nicht funktioniert. Magath und Hrubesch verboten!
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Nun bin mal gespannt was beim HSV passiert( also in finanzieller Hinsicht).
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@Rothose78 das wird jetzt sehr spannend. Aber mal ganz ehrlich, ihr seid ja alle pro Hecking und logischerweise auch gegen jeden Trainerwechsel aber was meinst Du? Kann man mit einem weitermachen, der gestern so eine desolate Truppe im wichtigsten Saisonspiel auf den Rasen geschickt hat? Was hat der mit denen gemacht, dass die so spielen? Sich von Hecking zu trennen wäre für mich der erste nachvollziehbare Trainerwechsel überhaupt.
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@Hrubesch
Ich bin da etwas ratlos, auf der einen Seite würde ich mir endlich mal Kontinuität wünschen, aber andererseits war das ganze die letzten Wochen eine sportliche Vollkatastrophe und der hauptverantworrliche heißt Hecking.
Von daher… -
@Hrubesch Als Trainer steht Hecking natürlich komplett in der Verantwortung für das erneute Scheitern. Der naheliegende Reflex ist also: Hecking raus. Ich kenne aber nur ganz wenige aktuelle deutsche Trainer die eine - für einen Trainer fast makellose - Vita haben wie Hecking. Natürlich hat er seine Schwächen. Aber das einer wie er beim HSV scheitert, sollte doch auch dem Letzten die Augen öffnen, dass bei diesem Verein etwas grundsätzliches nicht stimmt.
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@Rothose78 Es ist ja zu lesen, Kühne wolle seine Anteile verkaufen. Zunächst müsste er dafür erstmal Abnehmer finden. Erscheint in der aktuellen Lage des HSV und angesichts von Corona schwierig. Ein kompletter Rückzug von Kühne wäre allerdings das Beste was dem HSV passieren könnte. Es würde nämlich die Chance eröffnen zu dem längst überfälligen Selbstreinigungsprozess auf allen (!) Ebenen.
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@hansiat83 Der Krug geht zum Brunnen …
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@hansiat83 sagte in Hamburger SV - SV Sandhausen (28.06.2020 15:30 Uhr):
@Rothose78 Es ist ja zu lesen, Kühne wolle seine Anteile verkaufen. Zunächst müsste er dafür erstmal Abnehmer finden. Erscheint in der aktuellen Lage des HSV und angesichts von Corona schwierig. Ein kompletter Rückzug von Kühne wäre allerdings das Beste was dem HSV passieren könnte. Es würde nämlich die Chance eröffnen zu dem längst überfälligen Selbstreinigungsprozess auf allen (!) Ebenen.
Das wäre allerdings sehr (!) radikal; das ist schon klar, ne.
Aber ja, es wäre wirkich eine Chance.
Doch zuvor müsste einiges erst zu Bruch gehen. -
@hansiat83 Und haben wir nicht anfangs der Saison noch gesagt:" Wenn’s nicht mal Hecking mit diesem Stab, diesem Budget und diesem Kader schafft, wenigstens nur aufzusteigen, dann ist der HSV echt im Eimer …"
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@GV Natürlich wäre es radikal. Aber anders geht es nicht. Und ein Aussteigen Kühnes wäre auch keine Garantie, dass es perspektivisch besser würde. Aber es würde sich zumindest eine Tür öffnen die im Moment noch durch langjährige Verkrustung fest verschlossen ist.
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@Rothose78 sagte in Hamburger SV - SV Sandhausen (28.06.2020 15:30 Uhr):
Nun bin mal gespannt was beim HSV passiert( also in finanzieller Hinsicht).
Es scheint doch ein wenig so, zumindest tendenziel, dass all die Pester doch eher richtig lagen, nur womöglich ein bis drei Jahre später.
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@GV Ja genau. Das waren meine Worte.
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@hansiat83 Das ist richtig. Radikal meinte, dass ein absehbarer Aufstieg so wahrscheinlich nicht mehr realisierbar sein kann, eher eine Zeit der Unterklassigkeit, evtl. auch 3./4.Liga.
D.h. ein Aufbau von unten, die drohende Insolvenz im Genick. -
@GV Natürlich birgt ein Abwenden von Kühne Gefahren. Aber es bietet auch Chancen. Chancen die es bei einem “weiter so mit Kühne” nicht gibt. Wohin der Weg dann führt, weiß man nicht. Kommt auch drauf an, wer dann durch die offene Tür geht. Was wir aber wissen ist, dass es MIT Kühne stetig bergab ging.
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@Hrubesch “Team” ist absolut notwendige Grundbedingung! Es geht jedoch darum, wie sich dieses Team und seine Arbeit definiert.
Das muss immer zuerst gemeinsame Spitzenleistung sein, ein Niveau, das zu erbringen sich absolut jeder gewahr und alle einig sein müssen.
Beim HSV wird seit Jahrzehnten erstmall fett draufgezahlt, damit überhaupt Leute kommen.
Diese unsympathischen Bayern sind genau deshalb immer oben, weil sie immer absolute Spitzenleistung fordern. Wer die nicht bringt, rutscht ab. Nicht sehr nett und für nicht jeden geeignet, aber wirksam.
Es gibt auch noch andere Wege als dieser, aber ohne VOR-LEISTUNG funktioniert keiner wirklich und anhaltend.
Es sei denn, man siedelt sich in der C Klasse zum gemeinsamen Spaßkicken am Wochenend und Feierabend ein. -
@hansiat83 sagte in Hamburger SV - SV Sandhausen (28.06.2020 15:30 Uhr):
Was wir aber wissen ist, dass es MIT Kühne stetig bergab ging.
Genau. Die Art und das Geld von KMK hat die negativen Merkmale und Effekte stets noch verstärkt.
Kühne selbst steht für sehr viele der Miseren: Einmischung ohne Kompetenz, Gezielte Investitionen in völlig überzogenem Maße und falsche Leute, und zu falschen Zeitpunkten. Beeinflussbarkeiten und Ränkespiele, miese destruktive mediale Querschläger oder Lobeshymnen. Selbstherrlichkeit und Großmäuligkeit, das ganze Geschwätz vom großen Club, der per naturam nach Europa gehöre usw. usf.
Es wäre ein Schock, wenn sich der Alte Mann mitsamt Restwerten aus dem Club zurückzöge. Das bisherige System beim HSV wäre obsolet, nichtmehr haltbar.